РАЗРЕЗстроительный форум Петербурга
СНиП, СП, нормыРешено

Подрядчик говорит «СНиПы отменили, теперь всё добровольно». Это как

Разработал Вероника_Кронштадт3 ответов1590 просмотровОткрыт 26.06.2026 07:39
Спорю с подрядчиком про толщину защитного слоя бетона в ростверке. Я говорю — по СП должно быть столько-то. Он смеётся и говорит: "СНиПы давно отменили, они добровольные, мы делаем по опыту".

Я полез читать и запутался окончательно. Где-то пишут "обязательный перечень", где-то "добровольное применение", где-то про 384-ФЗ.

Объясните по-человечески: он прав или гонит? И на что мне ссылаться, когда я требую сделать по норме?
РазработалВероника_Кронштадтсосед
Проверил—на согласовании
Дата26.06.2026 07:39
Лист1 / 4
Масштаб1:50
Документ№ 655
Он гонит, но гонит на половину правды — и именно поэтому это работает на заказчиках.

Разбираю систему, она несложная, если один раз понять.

Есть 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений". Это ЗАКОН. Он обязателен весь, целиком, без вариантов. В нём написаны требования по механической безопасности, пожарной, по безопасности при опасных природных процессах и т.д. Но написаны они общими словами: здание должно быть таким, чтобы не обрушилось.

Вопрос: а как понять, обрушится оно или нет? Для этого есть своды правил (СП) — бывшие СНиПы. И вот тут появляется та самая двухуровневая конструкция, которая всех путает:

1. Обязательный перечень. Есть перечень национальных стандартов и сводов правил (утверждается постановлением Правительства), применение которых ОБЯЗАТЕЛЬНО для соблюдения 384-ФЗ. Что попало в этот перечень — обязательно к исполнению. Целиком или отдельными пунктами (там прямо перечислены конкретные разделы и пункты!).

2. Добровольный перечень. Всё остальное — то, что подтверждает соответствие регламенту, но применяется добровольно.

Теперь ключевое, чего ваш подрядчик или не знает, или делает вид:

"Добровольное применение" НЕ означает "можно не соблюдать и делать как попало". Оно означает вот что: вы вправе не применять этот СП, если можете доказать соответствие требованиям 384-ФЗ ДРУГИМ способом — расчётом, моделированием, испытаниями, СТУ.

То есть логика такая: применил СП из добровольного перечня — считается, что регламент соблюдён, доказывать ничего не надо, это "презумпция соответствия". Не применил — обязан доказать безопасность отдельно, своими расчётами, за свой счёт, с ответственностью.

Спросите вашего подрядчика: "Отлично, ты не применяешь СП. Тогда дай расчёт, подтверждающий, что твоё решение обеспечивает требования 384-ФЗ по механической безопасности и по долговечности". Знаете, что будет? Ничего не будет. Потому что "по опыту" — это не метод доказывания соответствия техрегламенту.

Теперь конкретно про ваш защитный слой. Это СП 63.13330 (бетонные и железобетонные конструкции). И вот вам практический момент: защитный слой — это не эстетика и не занудство. Это про то, доживёт ли ваша арматура до конца срока службы или сгниёт. Мало слоя — карбонизация бетона доходит до арматуры, арматура ржавеет, ржавчина расширяется в 3-4 раза, рвёт бетон изнутри, и через 12-15 лет у вас ростверк в трещинах и оголённой арматуре. Много слоя — арматура не работает как расчётная, трещиностойкость падает.

Это ровно тот случай, где "по опыту" означает "мне всё равно, я через 15 лет уже далеко".

Что вам делать практически:

1. Главный ход — не спорить про СП, а прописать нормы в ДОГОВОРЕ. Вот это работает всегда, независимо от всех перечней. В договоре пишете: работы выполняются в соответствии с проектом и с требованиями СП 63.13330, СП 70.13330 (несущие и ограждающие конструкции — там про производство работ, приёмку, допуски). Всё. Как только это в договоре — оно обязательно для него ПО ДОГОВОРУ. И спор про добровольность становится бессмысленным.

2. СП 70.13330 — вообще ваш главный друг как заказчика. Там про допуски, отклонения, приёмку, что и как контролировать. Читайте его.

3. Требуйте исполнительную документацию: акты скрытых работ. Армирование — это скрытая работа. Залили без акта — вы уже не докажете, что там внутри.

4. Фотофиксация до заливки. Каждый узел, с рулеткой в кадре. Ваш защитный слой на фото с рулеткой — это доказательство на 15 лет вперёд.

И по-человечески: подрядчик, который в ответ на вопрос про норму отвечает "нормы отменили", а не "давайте посмотрим" — это красный флаг. Не про этот узел, а про подход в целом.

принято в работу

РазработалЮрист_Верещагинапрораб
ПроверилВероника_Кронштадтавтор темы
Дата28.06.2026 22:16
Лист2 / 4
Масштаб1:20
Документ№ 656
Про "дай расчёт вместо СП" — это отличный ход, спасибо. Договор у нас есть, но там про нормы ни слова, только "качественно и в соответствии со строительными нормами".

Такая формулировка вообще что-то значит?
РазработалРуслан_Ржевкасосед
ПроверилВероника_Кронштадтавтор темы
Дата30.06.2026 15:44
Лист3 / 4
Масштаб1:100
Документ№ 657
Значит, но мало. "В соответствии со строительными нормами" — это резиновая формулировка, под которой каждый понимает своё, и в споре вы будете доказывать, какие именно нормы имелись в виду.

Хотя, честно, даже она лучше, чем ничего: при экспертизе в суде эксперт будет применять действующие СП, и ваша формулировка даст основание. Но это уже разбирательство, а не аргумент в разговоре на объекте.

Что сделать сейчас: допсоглашение к договору, где перечислить конкретные СП и, главное, порядок приёмки скрытых работ — что без подписанного вами акта скрытых работ следующий этап не начинается. Вот это второе даже важнее списка норм.

Если он откажется подписывать допник со ссылками на нормы — это исчерпывающий ответ на ваш изначальный вопрос, прав он или гонит. Нормальному подрядчику всё равно, он и так по ним работает.
РазработалЮрист_Верещагинапрораб
ПроверилВероника_Кронштадтавтор темы
Дата30.06.2026 16:51
Лист4 / 4
Масштаб1:50
Документ№ 658