Нужна стяжка на 70 квадратов в квартире, слой 60 мм. Считаю варианты: мешки пескобетона М300 таскать на 7 этаж, или заказать заводской раствор с подачей по рукаву. Разница в деньгах вроде небольшая, но что лучше по качеству?
Пескобетон М300 в мешках vs заводской раствор — что для стяжки?
По качеству — заводской, и без вариантов. Объясню почему, и заодно посчитаем.
Почему заводской лучше:
1. Дозировка. На заводе цемент, песок и вода отвешиваются автоматикой с точностью до килограмма. Ваша бригада с мешалкой льёт воду на глаз, и в каждом замесе она разная. Стяжка из 40 замесов с разной водой = стяжка с разной прочностью по площади. Отсюда трещины по границам заливок.
2. Однородность. Заводской раствор перемешан в промышленном смесителе. В бетономешалке на 130 литров нормально перемешать пескобетон физически сложно, всегда остаются непромесы.
3. Скорость. 70 квадратов по 60 мм — это 4.2 куба. Вручную с мешалкой это два-три дня. Заводской с подачей по рукаву — заливается за 3-4 часа целиком, одной картой, без холодных швов. Вот это, пожалуй, главное.
4. Мешки врут. Пескобетон М300 в мешке даёт М300 только если он свежий и хранился сухо. Мешок, который месяц лежал на поддоне под навесом на базе, отсырел, цемент частично гидратировался — по факту у вас М200, а то и хуже. Проверить никак.
Теперь деньги, ваш случай:
МЕШКИ:
4.2 куба ≈ 8 400 кг ≈ 168 мешков по 50 кг. По 320-360 руб = 54-60 тысяч.
Подъём на 7 этаж: грузчики берут 40-70 руб за мешок, если лифт работает. Если лифта нет или он мал — до 150. Считаем по 60: 10 тысяч.
Аренда мешалки 3 дня: 2-3 тысячи.
Работа бригады: замес+заливка вручную, 350-450 за метр = 25-31 тысяча.
ИТОГО: 92-104 тысячи. Плюс три дня грязи и шума.
ЗАВОДСКОЙ РАСТВОР:
4.2 куба, но заказывать придётся минимум 5-6 (минималка). М300 раствор с доставкой: 5 800-7 000 за куб = 35-42 тысячи за 6 кубов.
Подача по рукаву на 7 этаж (растворонасос): 12-20 тысяч за смену. Вот это главная статья.
Работа бригады: только приём и разравнивание, 200-280 за метр = 14-20 тысяч.
ИТОГО: 61-82 тысячи. И всё за один день.
То есть заводской ещё и ДЕШЕВЛЕ, вопреки ожиданиям. Люди считают только «мешок стоит 320, а куб 6000» и пугаются, забывая про подъём и работу.
Подводные камни заводского варианта, которые надо решить заранее:
— Куда встанет миксер и растворонасос. Во дворе новостройки может быть негде. Согласуйте с УК заранее, иначе миксер приедет и уедет, а вы заплатите за простой.
— Рукав идёт через окно или по лестнице. Через окно — надо снимать створку или иметь балкон.
— Всё должно быть готово ДО приезда: маяки выставлены, демпферка проклеена, плёнка постелена, грунт высох. Миксер ждать не будет.
— Бригада должна быть в количестве. На приём 4 кубов за 3 часа нужно минимум 4 человека.
Когда мешки оправданы: объём меньше 15-20 метров, нет подъезда для миксера, или заливаете по кускам в разное время. У вас 70 метров — однозначно заводской.
Почему заводской лучше:
1. Дозировка. На заводе цемент, песок и вода отвешиваются автоматикой с точностью до килограмма. Ваша бригада с мешалкой льёт воду на глаз, и в каждом замесе она разная. Стяжка из 40 замесов с разной водой = стяжка с разной прочностью по площади. Отсюда трещины по границам заливок.
2. Однородность. Заводской раствор перемешан в промышленном смесителе. В бетономешалке на 130 литров нормально перемешать пескобетон физически сложно, всегда остаются непромесы.
3. Скорость. 70 квадратов по 60 мм — это 4.2 куба. Вручную с мешалкой это два-три дня. Заводской с подачей по рукаву — заливается за 3-4 часа целиком, одной картой, без холодных швов. Вот это, пожалуй, главное.
4. Мешки врут. Пескобетон М300 в мешке даёт М300 только если он свежий и хранился сухо. Мешок, который месяц лежал на поддоне под навесом на базе, отсырел, цемент частично гидратировался — по факту у вас М200, а то и хуже. Проверить никак.
Теперь деньги, ваш случай:
МЕШКИ:
4.2 куба ≈ 8 400 кг ≈ 168 мешков по 50 кг. По 320-360 руб = 54-60 тысяч.
Подъём на 7 этаж: грузчики берут 40-70 руб за мешок, если лифт работает. Если лифта нет или он мал — до 150. Считаем по 60: 10 тысяч.
Аренда мешалки 3 дня: 2-3 тысячи.
Работа бригады: замес+заливка вручную, 350-450 за метр = 25-31 тысяча.
ИТОГО: 92-104 тысячи. Плюс три дня грязи и шума.
ЗАВОДСКОЙ РАСТВОР:
4.2 куба, но заказывать придётся минимум 5-6 (минималка). М300 раствор с доставкой: 5 800-7 000 за куб = 35-42 тысячи за 6 кубов.
Подача по рукаву на 7 этаж (растворонасос): 12-20 тысяч за смену. Вот это главная статья.
Работа бригады: только приём и разравнивание, 200-280 за метр = 14-20 тысяч.
ИТОГО: 61-82 тысячи. И всё за один день.
То есть заводской ещё и ДЕШЕВЛЕ, вопреки ожиданиям. Люди считают только «мешок стоит 320, а куб 6000» и пугаются, забывая про подъём и работу.
Подводные камни заводского варианта, которые надо решить заранее:
— Куда встанет миксер и растворонасос. Во дворе новостройки может быть негде. Согласуйте с УК заранее, иначе миксер приедет и уедет, а вы заплатите за простой.
— Рукав идёт через окно или по лестнице. Через окно — надо снимать створку или иметь балкон.
— Всё должно быть готово ДО приезда: маяки выставлены, демпферка проклеена, плёнка постелена, грунт высох. Миксер ждать не будет.
— Бригада должна быть в количестве. На приём 4 кубов за 3 часа нужно минимум 4 человека.
Когда мешки оправданы: объём меньше 15-20 метров, нет подъезда для миксера, или заливаете по кускам в разное время. У вас 70 метров — однозначно заводской.
принято в работу
Ничего себе, я был уверен что мешки дешевле. Не учёл подъём и разницу в работе. Пойду узнавать про растворонасос и парковку у УК. Спасибо!
Подтверждаю по деньгам. Делал 90 метров в Кудрово мешками — таскали неделю, соседи чуть не убили, и трещины пошли по границам захваток. Второй объект лил заводским за полдня. Разница как между каменным веком и цивилизацией.